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精英与草根--兼答狼版

1楼 2008-06-26 10:23:27
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  • 头衔:江湖泥巴
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  一、问题的缘起

  这几天,在这个论坛上有人提起老实人吃亏的问题,说什么毛的制度就是让老实人不吃亏。我反驳了,认为恰好相反,是毛在1957年的“阳谋”使几十万老实人吃了大亏,并且使得不老实的社会风气流传至今。

  狼版和我讨论了。但他话题一转,转到精英与草根上面去了。这是狼版的拿手好戏,用了毛的运动战地道战的精髓,一不小心,国军或太君就会被弄得昏头转向,大败而归。

  我是道地的草根,绝对老百姓,但对于有些国人的爱好骂精英,早就有点感冒,正好就借这机会来谈谈。

  二、骂精英是老传统又是新时髦

  还在五六十年前,我们就常常可以听到非常自豪的说法:“我是土包子!你们洋包子!”

  以后,“我是贫下中农!”“低贱者最聪明,高贵者最愚蠢!”“不要怕大学教授!”

  现在,骂精英的就更多了。不多举例。

  三、有人类社会就必然有精英

  几个小孩子在一起,也有一个小孩王,有的是跟屁虫。这里就有“精英”。

  哥白尼的日心学说开创了近代科学的新纪元。谁能否认哥白尼、牛顿、爱迪生、爱因斯坦……这些科学精英的作用贡献?法国百科全书派、卢梭对法国大革命的推动,培根、华盛顿、林肯、莎士比亚、托尔斯泰、孙中山、华罗庚、钱三强………………无法一一枚举,他们不都是精英?谁能否认得了他们的作用和贡献?

  四、骂精英者其实最崇拜精英

  天天在网上把精英骂得狗血喷头的,其实对精英崇拜得五体投地,什么最肉麻的话语都用上了:红太阳、大救星、万寿无疆、万岁万岁万万岁、爹亲娘亲不如他亲……

  只许我崇拜我的精英。州官可以放火,百姓不准点灯。

  五、现在改革开放需要精英

  要建设现代化的中国,需要科学,需要精英。靠文盲建设不了现代化。现在,D和ZF的领导人,都是有高学历的,有科学知识,有抱负,有能力。总比由没文化没知识的人来领导国家要好得多。这次地震救灾中,人们都看到了,W总理就是令人感动佩服的好总理。

  六、暴发户大多是前朝遗少

  有的人骂现在的暴发户。有个资料统计,中国现在的最大的亿万富翁,大多是前朝遗少。有一个叫十八子朋的,他的子女就是,最近儿子已经改商从政了。

  七、骂精英的人,醉翁之意不在酒,他们骂的是改革,做梦也想回到旧时代去。

  沉舟侧畔千帆过,病树前头万木春。好啊!

  
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无言
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2楼 2008-06-26 10:29:12
精英与精蝇岂能比较啊,晕倒
3楼 2008-06-26 11:28:48
 一、问题的缘起
是要说清楚57年的事了,怎么某人没上台面前毛就没这个阳谋
 二、骂精英是老传统又是新时髦
你不是草根吗?骂精蝇又不是骂你,你急什么眼
 三、有人类社会就必然有精英
有精英 就会。产生精蝇,我看许多人是只骂精蝇不骂精英的。你列举的哥白尼、牛顿、爱迪生、爱因斯坦培根、华盛顿、林肯、莎士比亚、托尔斯泰、孙中山、华罗庚、钱三强。除了林肯我个个不骂,毛则东也是精英我看你们可没少给老毛漫骂造谣

 四、骂精英者其实最崇拜精英

崇拜精英 怎么就不能骂精蝇了?

 五、现在改革开放需要精英 靠文盲建设不了现代化。不错不过我想知道老毛49年前中国多少文盲,76年中国还有多少文盲

 六、暴发户大多是前朝遗少
没错,还都是被毛“迫害”过的“官员”们的遗少

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同志们一番辩论心明亮,识破敌人鬼心肠.美帝野心实狂妄,梦想世界逞霸强.失败时它笑里藏刀把和平讲,一旦间缓过劲来张牙舞爪又发疯狂.任凭它假谈真打施伎俩,狼披羊皮总是狼.对敌从不抱幻想,我们还要更警惕,紧握枪,打败美帝野心狼.
4楼 2008-06-26 12:18:07
精英与否不是某个人自己的观点如何,不在乎其学历如何,而应取决于对这个时代、对于民族、对于社会是否做出有实际意义事,也许你腰缠万贯、学富五车掌握这话语权,但每天做一些自私自利的事那么你只是你个人世界的精英,而不是能代表我们这个民族的精英。
5楼 2008-06-26 13:18:48
【回复1楼wlkooooiii】:

  1957年所谓“阳谋”。主席最初是真心希望党外人士对官僚机构进行监督的,但是他的许多同志们是反对这样做的,他们的方案是官僚自己监督官僚自己。后来,有少数人的言论确实是大大出格了,在当时党执政地位并非完全稳固(台、美特务,东欧事变等等)的情况下,领导集团发出了进行反击的指示。

  正如后来我们所知,反右确实大大扩大化了,并且许多今天看来属于左派言论的,也被有些官僚给当成右派进行了打击,伤了许多“老实人”的心。许多冤案特别是基层的冤案都是右派官僚对左派群众的打击报复,是违背主席的意愿的。有相当多基层的被冤枉的群众并没有把账记在主席身上,为什么?因为世界观使然!

  至于主席和制度云云,其实,主席比他的战友们更清楚,那个制度本身并不可靠,否则就没办法理解主席的孤独,和主席的文革----主席在被陈正人调查报告的批示中说:官僚主义者阶级是。。。。。。

  
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三十年来:高举理论代表,摸着石头过;首长负责,坚持防左;不管白猫和黑猫,一部分人富起来;效率优先jian公平,教育住房医疗改;环境资源世界厂,警察力量日益壮;领导作风没的说,黄赌毒黑繁荣chang;山西黑砖窑,云南马家爵;一枝独秀称盛世,韬光养晦和平jue......
6楼 2008-06-26 13:23:50
【回复 5楼 廓其无求 】:
【回复1楼wlkooooiii】:

  1957年所谓“阳谋”。主席最初是真心希望党外人士对官僚机构进行监督的,但是他的许多同志们是反对这样做的,他们的方案是官僚自己监督官僚自己。后来,有少数人的言论确实是大大出格

......

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所谓的阳谋?呵呵。说真话者就这下场,于是乎,亩产万斤也就合乎情理了。
7楼 2008-06-26 13:34:30
【回复 6楼 东方民众 】:
起码没有直接证据说明主席相信过那时候能实现亩产万斤。那时候的报纸上吹过。吴冷西《忆毛主席》透露,主席是要求报纸实事求是,反对浮夸风的。
就像今天,你不能认为报纸上写过的东西,就都是胡书记相信的。
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三十年来:高举理论代表,摸着石头过;首长负责,坚持防左;不管白猫和黑猫,一部分人富起来;效率优先jian公平,教育住房医疗改;环境资源世界厂,警察力量日益壮;领导作风没的说,黄赌毒黑繁荣chang;山西黑砖窑,云南马家爵;一枝独秀称盛世,韬光养晦和平jue......
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8楼 2008-06-26 13:34:34
  暴发户大多是前朝遗少

  
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上善若水,厚德载物
9楼 2008-06-26 13:45:39
【回复 1楼 wlkooooiii 】:
  一、问题的缘起

  这几天,在这个论坛上有人提起老实人吃亏的问题,说什么毛的制度就是让老实人不吃亏。我反驳了,认为恰好相反,是毛在1957年的“阳谋”使几十万老实人吃了大亏,并且使得不老实的社会风气流传至

......

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高贵者罪愚蠢,贫贱者最聪明。
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活着就是为了战斗
10楼 2008-06-26 13:45:39
【回复 8楼 长恨水长东 】:
  暴发户大多是前朝遗少

  

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呵呵,我想疯豹应该说得比较明白了:)
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三十年来:高举理论代表,摸着石头过;首长负责,坚持防左;不管白猫和黑猫,一部分人富起来;效率优先jian公平,教育住房医疗改;环境资源世界厂,警察力量日益壮;领导作风没的说,黄赌毒黑繁荣chang;山西黑砖窑,云南马家爵;一枝独秀称盛世,韬光养晦和平jue......
11楼 2008-06-26 14:32:47
真正是厚颜无耻啊;谁不认可精英了?
毛对精英们是寄予多么大的希望啊;精英们在毛时代创造了多少奇迹啊;
某些精英们口口声声在毛时代是多么的委屈,是多么的被迫害;78年以后是‘科学的春天’了;
‘科学的春天’到现在30年了,现在这些自诩的精英们为国家,为民族作了些什么呢?
目空一切,不可一世,可惜眼高手低;对国家对民族毫无建树;只知道为自己的私利钩心斗角,自己还好意思说自己是精英;还好意思为精英们辩护?
呸,贬值的精英;伪精英;
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12楼 2008-06-26 14:44:05
被删了无数次之后,想不到置顶了,真是受宠若惊,等着受批判,来吧!
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无言
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13楼 2008-06-26 15:08:35
问题
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武林稱雄,揮劍自宮。
14楼 2008-06-26 15:32:11
【回复 12楼 wlkooooiii 】:
被删了无数次之后,想不到置顶了,真是受宠若惊,等着受批判,来吧!
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呵呵,相信你! 可爱的老先生!
15楼 2008-06-26 16:37:07
  【回复12楼wlkooooiii】:

  被删了无数次之后,想不到置顶了,真是受宠若惊,等着受批判,来吧!

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  祝贺此文置顶!
16楼 2008-06-26 16:45:40
骂精英的人,醉翁之意不在酒,他们骂的是改革,做梦也想回到旧时代去。
-----你有毛病吧?这就是你的逻辑?
-----你把改革的词义弄清楚了再来说别人骂的是改革好不好;
-----骂改革,就是‘做梦也想回到旧时代去’;
-----50年代初中国从小农经济的社会变成集体经济的社会,请问这种变化叫不叫改革?
-----你们对毛,对毛时代骂了30年,这是不是‘做梦也想回到[1949年以前的]旧时代去’?
-----呵呵,现在这世道与49年相差多少?你没做梦,你是千真万确的回到了旧时代;
17楼 2008-06-26 17:00:18
  【回复1楼wlkooooiii】:

  一、问题的缘起

  这几天,在这个论坛上有人提起老实人吃亏的问题,说什么毛的制度就是让老实人不吃亏。我反驳了,认为恰好相反,是毛在1957年的“阳谋”使几十万老实人吃了大亏,并且使得不老实的社会风气流传至


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  一般我不愿意置顶这种涉及我的帖子,因为我在参与讨论的时候是以一个普通网友身份出现,在下面讨论,我的回复经常被“精确打击,定点清除”,就这样还时常有网友认为是我在作祟。放在上面更容易引起误会。

  不过既然置顶了,我就以一个网友身份平等的参加进来。在此再次声明,这帖子里的回复,除了广告、色情和极端过激的,我不会行使任何版主权限。如果你们相信,我就继续,否则恕不奉陪。
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url http://q.163.com/malie//url 庭院深深,读书朗朗。哲学逻辑,自然科技,欢迎同好,互相交往。 ——【社科别院】
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18楼 2008-06-26 17:05:27
【回复 15楼 养心园2 】:
  【回复12楼wlkooooiii】:

  [i]被删了无数次之后,想不到置顶了,真是受宠若惊,等着受批判,来吧!


  ......
祝贺此文置顶!
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  祝贺此文置顶![/i]
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偶也祝贺,感觉有点象太阳从西边升起。
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左左木,搞阴的太下流点吧。
19楼 2008-06-26 17:20:07
  【回复1楼wlkooooiii】:

  一、问题的缘起

  这几天,在这个论坛上有人提起老实人吃亏的问题,说什么毛的制度就是让老实人不吃亏。我反驳了,认为恰好相反,是毛在1957年的“阳谋”使几十万老实人吃了大亏,并且使得不老实的社会风气流传至


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  如果一种规则的遵守与否是按人的三六九等来区分的话,那么,这种规则就失去了它的公正。如果执法犯法成了一种普遍的现象,那么,法律的尊严就只能扫地了。

  在有法不依的环境中,往往是违法者逍遥法外,而且还潇洒的有滋有味。老实人在这种环境中,就成了没本事的代名词。因为,“有本事”的人都会用非常规的手段获取利益,这种利益是老实人用老实的方法所无法获得的。

  也许有一天,人们感到做老实人不再吃亏,不规矩的人将没有得便宜的缝隙可钻,那肯定是法律惹得“祸”,肯定是公正从天上回到了人间。

  
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20楼 2008-06-26 17:51:51
【回复 15楼 养心园2 】:
  【回复12楼wlkooooiii】:

  [i]被删了无数次之后,想不到置顶了,真是受宠若惊,等着受批判,来吧!


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  祝贺此文置顶![/i]
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谢谢老弟和星星峡战友!
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无言
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21楼 2008-06-26 17:54:04
【回复 17楼 南天北狼 】:
  【回复1楼wlkooooiii】:

  [i]一、问题的缘起

  这几天,在这个论坛上有人提起老实人吃亏的问题,说什么毛的制度就是让老实人不吃亏。我反驳了,认为恰好相反,是毛在1957年的“阳谋”使几十万老实人吃了大亏,并且使得不老实的社会风气流传至


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我完全相信您.文中有不敬之处,敬请宽洪大量.
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无言
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22楼 2008-06-26 18:40:30
  【回复11楼郢都布衣】:

  真正是厚颜无耻啊;谁不认可精英了?

  毛对精英们是寄予多么大的希望啊;精英们在毛时代创造了多少奇迹啊;

  某些精英们口口声声在毛时代是多么的委屈,是多么的被迫害;78年以后是‘科学的春天’了;

  ‘科学的春天’


  ......

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  请先弄清楚概念再来发高论。我这里说的是精英,不涉及自栩的伪“精英”。对于有几位老是用什么“精蝇”来说事的人,我是不屑理你们的诡辩的。

  你的红太阳的时代,从1949-1976,有一个鲜明特点,就是对知识分子的迫害。1979年,《人民日报》在报道中央决定为右=派=分子改=正的文章中说到,这55万知识分子,大多是我们民族的精英。自然,你也可用“三钱”受重用的做例子来说明有的科技界精英受M的重用,但恰好在三钱中的被称为“万能科学家”的钱伟长,就有幸当了大右=派。

  我再讲个事实给你听。这是70年代中期。正式传达的(方毅同志的讲话),想来很多人都听说过:当时我国从英国买了三叉戢戟飞机,质量有问题。我国向他们索赔。他们欺我们不懂,拒绝。谈判陷入僵局。周总理指示请某某专家和他们谈。一查,这位专家正在沈阳扫厕所。开始去调,当地不答应,说是牛鬼蛇神。后来用总理的命令去调,才调来了。重开谈判时,在北京飞机场迎接英方代表团。双方介绍时,英方代表团一听到这位专家的名字,立刻肃然起敬地说:“您是我们老师的老师,在课堂上老师常说起以您的名字为名的喷气式发动机定律。”顺理成章的结果是,我方索赔成功。
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无言
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23楼 2008-06-26 18:43:41
 我索性把“老实人”讨论中我的一稿转过来,供大家看看。

  先生知道1957年的"阳谋"吗?55万知识分子中计落难.号召你说,非要你说,不说不行,不说就是不爱D.那么,不"老实"的知道这是阴谋,不想当蒋干偏偏不说,他们不老实,逃过了一难;而老实人呢,胸怀坦白,就说了,于是来了,家破人亡,死的死了,活着的,22年的“帽子”,中国特色者是也。这个事实,全世界都知道。老实人吃亏了吧?我还没有丧失记忆力,记住了。据狼版说,他父亲当年也有幸欣逢胜会,当了右=派。好了,我说的在毛时代老实人吃亏的话,是我虚伪还是反驳我的人虚伪,不也是先生所说的一清二楚的吗?

  先生要是尊重我国当代的历史事实便罢,要是不顾事实,那我想,狼版在地上还是在地下的老爷子是最有发言权的。你去问问吧,他看了狼版的话,可能正在骂这个不肖子孙呢。
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无言
24楼 2008-06-26 19:49:37
【回复 8楼 长恨水长东 】:
  暴发户大多是前朝遗少

  

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没错,还都是被“迫害”过,后来平反的那票人的遗少
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同志们一番辩论心明亮,识破敌人鬼心肠.美帝野心实狂妄,梦想世界逞霸强.失败时它笑里藏刀把和平讲,一旦间缓过劲来张牙舞爪又发疯狂.任凭它假谈真打施伎俩,狼披羊皮总是狼.对敌从不抱幻想,我们还要更警惕,紧握枪,打败美帝野心狼.
25楼 2008-06-26 21:23:55
  【回复21楼wlkooooiii】:

  感谢信任!
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26楼 2008-06-26 21:25:40
  我这样发吧,因为我不知道我发的是否会被“定点清除”。不过我告诉删帖者,我现在开始发的文章都有有备份...
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27楼 2008-06-26 21:38:16
  【回复1楼wlkooooiii】:

  一、问题的缘起

  


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  好吧,我们来谈谈问题的缘起。

  非常奇怪,我(们)一直在致力于回顾改革开放30年的得与失。首先,我的态度很明确,我们取得了伟大的成绩,这点,从我(们)支持现政,支持共C党领导,恪守中国《宪法》基本原则,大家是有目共睹的。

  你的“问题的缘起”其实不是问题,做为一个中华人民共和国的公民,我有我自己的价值观。在改革开放到了关键时刻每一个公民都有自己的思想,就如你也一直乐此不疲的在论坛上发表自己的见解一样。

  我的观点是:“谁是我们的朋友,谁是我们的敌人,这个问题是革命的首要问题”!现在不兴谈阶级了,那么我们就以阶层来谈好了。

  我相信诸位都不是既得利益者,我也相信诸位都是寄希望于中国的未来,对于执政党都是希望能够带领中国走向辉煌。那么在这个共识的基础上一切口舌之逞都显得那么的无所谓。

  先这么多吧,不知道能生存多长时间。
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28楼 2008-06-26 21:48:36
【回复 11楼 郢都布衣 】:
真正是厚颜无耻啊;谁不认可精英了?
毛对精英们是寄予多么大的希望啊;精英们在毛时代创造了多少奇迹啊;
某些精英们口口声声在毛时代是多么的委屈,是多么的被迫害;78年以后是‘科学的春天’了;
‘科学的春天’

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毛时代那些所谓的成就现在差不多天天都在发生,只是你有没关注就是了.邓稼先,袁隆平这些人在毛时代过的如何呢?更不要说被打死的姚洞滨,自杀的赵九章了.
29楼 2008-06-26 21:59:58
【回复 7楼 廓其无求 】:
【回复 6楼 东方民众 】:
起码没有直接证据说明主席相信过那时候能实现亩产万斤。那时候的报纸上吹过。吴冷西《忆毛主席》透露,主席是要求报纸实事求是,反对浮夸风的。
就像今天,你不能认为报纸上写过的东西,就都是胡书记相信的。

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无论如何,因言获罪都是历史的倒退。
30楼 2008-06-26 22:01:05
  【回复1楼wlkooooiii】:

  一、问题的缘起

  这几天,在这个论坛上有人提起老实人吃亏的问题,说什么毛的制度就是让老实人不吃亏。我反驳了,认为恰好相反,是毛在1957年的“阳谋”使几十万老实人吃了大亏,并且使得不老实的社会风气流传至


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  哈哈,见过无耻的,没有见过这么无耻的.中国自1840年以来,科学技术上的成就,除了袁农平,就没有任何人是可以上的了台面的.至于社会科学学术上的成就,除基本上没有看见什么,虽然毛邓好象是人物,但是和时代比较起来也落后了,而学术界根本就是没有人.

而经济学,1998年以后的经济学基本和卖国是一个意思.

而还要到这里说:"骂精英者其实最崇拜精英 ",其实,我们就是一个象样的发动机也制造不出来,制造好模具的钢材还要进口.所有企业的竞争力如果排除国家垄断,基本上是没有.那么请问,精英在干什么啊!他们啊!被养的太好了,一心不在正道上.
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仁不得志,直不得势,真不得德,我本无心,我本如此。 本人专著《url="http://bbs8.news.163.com/board/rep2.jsp?b=jueqi&i=866792"新辨证唯物之路/url 》.联系油箱dscjjjj@163.com.QQ 63194401.